Vakoilijat ja tiedustelijat

2024 Kirjoittaja: Seth Attwood | [email protected]. Viimeksi muokattu: 2023-12-16 16:04

Useimmat meistä tuntevat fiktioiden ja elokuvapartiolaisten elämän. Miten suojassa olevat ihmiset, niin sanotut "laittomat maahanmuuttajat", todellisuudessa elävät? Haastattelu Andrei Bezrukovin kanssa, jonka Yhdysvaltain tiedustelupalvelut pidättivät yhdessä kymmenen muun venäläisen tiedustelupalvelun kanssa yli 7 vuotta sitten …

Donald Heathfield omisti konsulttiyrityksen Yhdysvalloissa, opiskeli Harvardissa ja kasvatti kaksi lasta vaimonsa kanssa. Hän oli erittäin menestynyt Amerikan kansalainen. On epätodennäköistä, että kukaan hänen tutuistaan ja kollegoistaan olisi voinut ajatella, että Donald Heathfield oli todella nimeltään Andrei Bezrukov ja että hän oli Venäjän tiedusteluryhmän päällikkö. Bezrukov on työskennellyt salaisesti ulkomailla viime vuosisadan lopusta lähtien, eikä hän ole tänä aikana puhunut sanaakaan venäjäksi. Kaksi vuotta sitten petturi petti hänet, minkä jälkeen hän palasi Venäjälle.

"Et voi käyttää äidinkieltäsi edes kotona…"

Selvitetään ensin, mitä kutsumme Yhdysvalloissa tekemissäsi. Vakoilu?

Tätä Yhdysvaltain tiedustelupalvelut tekevät Venäjällä. Tiedätkö, käsitteissä on eroja. Englanniksi "vakoilu" käännetään vakoiluksi, mutta venäjäksi vakoojalla on kaksi merkitystä: "vakooja" ja "partio". Sen voi ymmärtää eri tavoin. Ei ollut turhaa, että Neuvostoliitossa he kutsuivat omaa kansaansa hyvällä sanalla "partiolainen" ja vihollisia "vakoojiksi".

He sanovat, että et ole puhunut sanaakaan venäjäksi koko työsi aikana. Se on totta?

Totuus. Tämä on laittoman työn ominaisuus. Et voi käyttää äidinkieltäsi edes kotona, koska olet jatkuvasti tiukan itsehallinnan alla. Vaikka useiden vuosien työn jälkeen siitä tulee täysin luonnollista. Jopa unia nähdään muilla kielillä. Vaimoni ja minä puhumme edelleen pääasiassa englantia ja ranskaa.

Työskentelikö vaimosi kanssasi? Oliko hänkin salainen?

Kyllä, vaimoni Elena on myös ammatillinen tiedusteluupseeri, ja työskentelimme yhdessä ulkomailla ensimmäisestä viimeiseen päivään.

Olet asunut maassa pitkään ja työskennellyt sitä vastaan, eikö niin?

Tiedätkö, älykkyyttä ei määrittele se, ketä vastaan työskentelet. Älykkyys määritellään sen mukaan, kenelle työskentelet. "Työskentely jotakuta vastaan" - tämä ei voi olla ohjenuora, tehtävät voivat muuttua. Partiolaisena työskentelet maasi hyväksi. Rikos voi olla jotakuta vastaan, ja älykkyys toimintana on luonteeltaan isänmaallista.

Ja kuinka sitten ymmärsit ihmiset ympärilläsi, jos et vihollisina?

Pääasiallisena tutkimuksen kohteena. Tämä on maa, joka sinun on tunnettava, nämä ovat ihmisiä, joita haluat ymmärtää auttaaksesi maasi johtoa tekemään oikeita päätöksiä.

Onko tiedustelija siis kuin salatieteilijä?

Kyllä, hyvin usein nostetaan esille kognition, ymmärryksen kysymyksiä. Sanoisin jopa näin: voittaakseen täytyy ymmärtää, ymmärtääkseen, täytyy rakastaa. Eli sinun täytyy rakastaa maata, jossa työskentelet. Positiivinen vakauttava tekijä on se, että on olemassa henkilö, joka paikan päällä olevasta väärästä tiedosta huolimatta ymmärtää, mitä tapahtuu. Joskus kriittisen tiedon jyvä riittää valmistautumaan ja puolustamaan itseäsi. Sanoisin asian näin: tiedustelu on luonnostaan puolustava yritys.

Voisitko rakastaa Yhdysvaltoja?

En sano, että rakastuin tähän maahan. Kulttuurillisesti olen asunut mielenkiintoisemmissa maissa kuin Yhdysvalloissa. Mutta todellakin kunnioitan amerikkalaisia. Pidän todella monista amerikkalaisten piirteistä, kuten optimismista, kekseliäisyydestä, halukkuudesta tehdä tarpeellisia muutoksia, kyvystä rehellisesti ja nopeasti myöntää ja korjata virheensä.

Missä haluat elää paremmin: vaihdon jälkeen Venäjällä tai USA:ssa?

Suoraan sanoen minulle on mielenkiintoisempaa asua Venäjällä nyt. Ensinnäkin tämä on minun kulttuurini. Mutta mikä tärkeintä, olen Venäjällä historiallisen hetken todistaja - uuden maan muodostumisprosessi on käynnissä. Tämä prosessi ei ole helppo, tuskallinen, mutta äärimmäisen mielenkiintoinen, varsinkin minulle, jonka tehtävänä oli ymmärtää, mitä todella tapahtuu ja mitkä voimat sen takana ovat.

Olen tulevaisuuden muotoilun asiantuntija

Voitko selventää? Olet työskennellyt Yhdysvalloissa vuodesta 1999, mutta ennen sitä?

En voi kommentoida tätä.

Millaista yritystä sinulla oli Amerikassa?

Olen strategisen ennustamisen, tulevaisuuden muotoilun asiantuntija. Tieteelliset artikkelini ja patenttini liittyvät pääasiassa tähän alueeseen. Olen työskennellyt johtavien yritysten ja valtion virastojen kanssa useissa maissa, mukaan lukien Yhdysvalloissa. Mutta konsulttina jouduin työskentelemään myös muilla aloilla: yritysmuutosten johtamisessa, suurten sopimusten taistelun järjestämisessä ja niin edelleen.

Raha, yritys, jota pitää johtaa, on koko elämä ulkomailla…

Voi toki. Yleisesti ottaen ammatillisesta näkökulmasta katsottuna, kun minun tilanteessani oleva henkilö joutuu ulkomaille, hänen on rakennettava kokonaan uusi elämä sekä aineellisesti että perheen suhteen. Ihminen todella aloittaa elämänsä alusta. Voit sanoa, että tunnet olevasi eri ihminen. Lensimme vaimoni kanssa työmatkalle yhden matkalaukun kanssa. Minun piti saada koulutus uudelleen, etsiä työtä, perustaa yritys ja enemmän kuin yksi. Ilman kenenkään apua ja pienin varoin - muistatte, mikä tilanne maassamme tuolloin oli. Ja samalla olla mukana pääliiketoiminnassamme - hoitaa määrätyt tehtävät.

Miten päädyit Harvardin yliopistoon?

Harvardissa suoritin maisterin tutkinnon julkishallinnossa. Päästyäkseen hän läpäisi yksityiskohtaisen valintamenettelyn, kuten muutkin hakijat, mukaan lukien testit, motivaatiokirjeet, suositukset. Siihen mennessä minulla oli jo MBA-tutkinto, maailmantalouden asiantuntijatutkinto sekä kokemusta yrityksen perustamisesta ja johtamisesta. Eli valmistautumisasteen suhteen en eronnut muista ehdokkaista.

Tutkiminen on romanttisin ammatti

Tarvitseeko partiolainen näyttelijäkykyä?

Mielestäni kyllä.

Ja et itse koskaan aikonut ryhtyä näyttelijäksi?

Ei. On vain niin, että jos näyttelijä reinkarnoituu tietyn ajan ja palaa sitten elämäänsä, niin reinkarnaatio täällä on asteittaista, mutta syvempää, kattavampaa. Sinusta tulee itse asiassa eri kansakunnan, eri kielen, mutta ei eri ideoiden henkilö.

Onko koskaan käynyt niin, että psyykkinen väsymys, jos sellaista on, saavuttanut kriittisen tason, niin että olit valmis luopumaan kaikesta?

Ei, sitä ei koskaan tapahtunut, koska rakastin työtäni kovasti. Tunnen olevani erittäin onnellinen ihminen. Sydämessäni olin ja pysyn romanttisena. Tutkimus on romanttisin ammatti. Kollegani ja työkaverini - ne, jotka tunnen henkilökohtaisesti ja joista olen kuullut - ovat uskomattomia, lahjakkaita, poikkeuksellisia ihmisiä, usein inhimillisesti monimutkaisia. Nämä ovat hämmästyttävän puhtaita ihmisiä. Voit kirjoittaa kirjoja heidän kohtalostaan, jotka ovat usein vaikeita henkilökohtaisella tasolla. Ja mikä on sääliä ja traagista, saamme usein tietää parhaista heistä vasta heidän kuolemansa jälkeen tai ei koskaan ollenkaan… Tiedätkö, laittomassa työssä työskentely puhdistaa ihmiset, yhdistää heidät johonkin korkeampaan - ei yksinkertaisesti ole olemassa turhamaisuuden aika.

Mitkä ominaisuudet ovat tärkeitä partiolaiselle? Mikä on pääasia?

Mielestäni isänmaallisuus. Tämä ja vain tämä on koko työn pointti. Raha ei voi olla älykkyyden tarkoitus. Vain ideoille omistautunut ihminen voi tehdä työnsä ymmärtäen, että hän voi viettää loppuelämänsä vankilassa. Mikään aineellinen hyöty ei voi oikeuttaa tätä.

Näyttääkö tiedusteluupseerin työ James Bond -elokuvalta? Mikä se on: rutiinia vai onko se todellinen riski?

Sanon tämän: tiedustelutyötä ei rakenneta epäonnistumaan. Toisin sanoen riski on ymmärrettävä ja päätökset tehdään siten, että tämä riski minimoidaan. Tutkiminen ei ole seikkailunhaluinen seikkailu. Jos toimit kuin Bond, sinulla on tarpeeksi puoli päivää, enintään päivä. Vaikka kuvitteletkin, että siellä on taikakassakaappi, joka sisältää kaikki salaisuudet, huomenna puolet niistä vanhenee ja ovat hyödyttömiä kenellekään. Älykkyyden korkein luokka on ymmärtää, mitä vastustajasi ajattelee huomenna, ei sitä, mitä hän ajatteli eilen.

Sukupuuni juontaa juurensa Ermakin aikoihin

Mitä sana "isänmaallisuus" tarkoittaa sinulle?

Mielestäni isänmaallisuus on ymmärrystä paikkastasi maailmassa osana Venäjää. Nämä ovat ystäviäni, nämä ovat vanhempani, tämä on sukutauluni, joka juontaa juurensa Yermakin aikaan, kun isoisoisovanhempani tulivat Siperiaan. Minulle tämän unohtaminen merkitsee sitä, että minulta ei jää mitään. Ensimmäisen, venäjän, koulutuksen historioitsijana olen erityisen lähellä ajatusta maani suuresta ja traagisesta historiasta, sen käännekohdista, sen loputtomasta, tuskallisesta itsensä etsinnästä idän ja lännen välillä..

Osoittautuu, että jokaisella on sellainen kansallinen kipinä. Mutta eikö se ole vain kylmän poliittisen taistelun mauste?

Ei. Puhutaan sitten kansallisesta ideasta, koskemattakaan poliittiseen taisteluun. Kansallinen idea on tietoisuus siitä, mikä paikka maallasi on maailmassa, mitä me kansakuntana haluamme, mitä voimme sallia ja mitä emme. Jos meillä on yhteisöllisyys ja ymmärrys siitä, keitä olemme, minne olemme menossa, mitkä periaatteet pohjalle on asetettu, se yhdistää ihmisiä, mitä kutsutaan kansalliseksi ajatukseksi. Aikaisemmin yhdistäneet ajatukset eivät enää ole sitä. Ne ovat menneisyyttä. Nyt Venäjä muodostaa uusia ideoita. Poliittinen kamppailu siitä, miten Venäjän tulevaisuus nähdään, on todiste kansallisen idean, luomisen elementin, jatkuvasta kiteytymisprosessista.

Miten kuvailisit nykyistä ajanjaksoa Venäjän historiassa?

Minusta tuntuu, että nyt on erittäin mielenkiintoinen vaihe, kun osallistumme uuden maan muodostumiseen. Tämä on tuskallista ajanjaksoa, jonka monet maat ovat käyneet läpi. Pääasia, ettemme pilaa sitä itse. Ei horjuttaa maata, vaan löytää yhteinen kieli ja päättää, mihin suuntaan kehittää. Meillä ei ole yhteistä mielipidettä, mutta kansakuntana meidän on annettava sellainen vastaus, jotta emme kaataisi venettä, jossa me kaikki istumme.

"Lähetimme lapset tarkoituksella ranskalaiseen kouluun"

Lapsesi ovat nyt 18- ja 22-vuotiaita. He ovat syntyneet ulkomailla, eikö niin?

Kyllä, lapsemme ovat syntyneet ja kasvaneet ulkomailla. He kasvoivat siellä kuten kaikki tavalliset lapset, luonnollisesti, eivätkä osaneet sanaakaan venäjää.

He ovat asuneet siellä koko ikänsä. Ehkä niissä on enemmän amerikkalaista?

Se, että heissä ei ollut mitään venäläistä ennen saapumistaan Venäjälle, on tosiasia, mutta en kutsuisi heitä myöskään tyypillisiksi amerikkalaiksi. Tietäen kuinka amerikkalainen kulttuurikattila sulattaa kaikki yhtenäiseksi kaavaksi, lähetimme lapset tarkoituksella ranskalaiseen kouluun. Jotta he säilyttäisivät eurooppalaisen, avoimen, laajan elämänkatsomuksen yksinkertaistettujen kliseiden ja tyhjän poliittisen korrektiuden sijaan. Ja tietysti yritimme antaa heille mahdollisimman paljon mahdollisuuksia nähdä ja vertailla eri maita, tehdä johtopäätöksiä itse. Toisessa maassa asuessa ei tietenkään voi liittyä venäläisiin arvoihin. Mutta voit juurruttaa, ellei rakkautta, koska he eivät tunne maata, niin ainakin kunnioitusta.

Miten lapset kävivät läpi sinulle tapahtuneen, erityisesti pidätyksen?

Meidät pidätettiin, kun juhlimme vanhimman poikamme syntymäpäivää. Useiden minuuttien ajan lapset luulivat, että se oli vain pila - joukko ihmisiä tummissa pukuissa ajamassa mustia autoja… Tietysti se oli heille shokki. Mutta tästä shokista auttaa selviämään se, että meillä vanhempana ylläpidettiin jatkuvasti hyvää emotionaalista kontaktia heidän kanssaan, avoin vuoropuhelu perheessä, keskinäinen ymmärrys ja luottamus. Pidätyksen jälkeen he lensivät pyynnöstämme Venäjälle tietämättä kuka heitä tapaa ja mikä heitä odotti… Kun vaihdon jälkeen tapasimme heidät lopulta Venäjällä ja he saivat tietää totuuden ammatistamme, ensimmäisen kuukauden aikana vietimme kaikki yömme puhuen elämästä ja historiasta. Luulen, että lopulta he ymmärsivät, miksi teimme tiettyjä valintoja elämässä. Kaikista aikuisiän sopeutumisvaikeuksista huolimatta heillä on Venäjällä jotain, mitä heillä ei koskaan ennen ollut - isovanhemmat, perhe, jolla on pitkä historia ja joka rakastaa heitä.

Tarjositko heille jonkinlaista ideologiaa?

Ei, yritimme vain kouluttaa heitä kunnollisina, rehellisinä ihmisinä, avoimina uusille ideoille, avoimina maailmalle. Joten he ovat suurelta osin humanisteja.

Millainen on heidän kohtalonsa nyt? Onnistuivatko he integroitumaan venäläiseen yhteiskuntaan?

He ovat integraatioprosessissa, mikä on nyt erittäin vaikeaa. Venäjä ei tietenkään ole helpoin kieli oppia. Kahdessa vuodessa he onnistuivat matkustamaan ympäri maata, ja voimakkaimman vaikutuksen heihin teki luonto, erityisesti Siperia. Pojilla on omat suunnitelmansa, joilla ei ole mitään tekemistä politiikan tai älykkyyden kanssa. Vanhin on enemmän kiinnostunut liike-elämästä, erityisesti talouselämästä.

"Hänen loppuelämänsä ajan, ja niin se on tarpeeksi kurjaa…"

Ryhmäsi löydettiin sen jälkeen, kun yksi ulkomaan tiedusteluviranomaisista petti sinut. Mitä sanoisit hänelle, jos tapaisit hänet?

No, luulen, että joka tapauksessa tämä tyyppi, Poteev, yrittäisi olla tapaamatta minua …

Mutta entä jos? Kuvittele

Tiedätkö, en sanoisi hänelle mitään. Ei ole tarvetta. Minun mielestäni loppuelämänsä ajan, joten se on tarpeeksi kurjaa. Pettäminen on kuin haava: jos sinulla on se, se syö sinut. Et voi ylläpitää jonkinlaista emotionaalista tasapainoa elämässä, kun tajuat, että olet pettänyt tai tappanut jonkun. Ja hänen isänsä oli Neuvostoliiton sankari. Hän ei vain pettänyt itseään - hän tappoi vanhempiensa muiston. Mitä tahansa rahaa he maksavatkin, olen samaa mieltä Vladimir Vladimirovich Putinin kanssa, joka sanoi, että hänen elämäänsä on vaikea kadehtia. Hän joko juotuu humalaan tai hänet yksinkertaisesti syö melankolia: herää joka aamu ja muista mitä olet tehnyt. Tiedätkö, CIA ja FBI ovat erittäin iloisia Poteevin pettämisestä, mutta asenne itse pettureihin, kuten muuallakin, on inhottavaa. Kahden vuoden jälkeen Yhdysvalloissa hän luultavasti tunsi sen jo. He ovat jo kyllästyneet häneen. He eivät tarvitse häntä enää. Kuin puristettu sitruuna.

Mitkä olivat hänen motiivinsa?

Luulen, että tämä on henkilö, jolle kotimaa ja äly olivat toissijaisia asioita ja siksi neuvottelupeli. Kun tähän lisätään tyytymätön kunnianhimo ja rahan maku, hän on valmis uhraamaan periaatteet hinnasta.

Oletko törmännyt partioihin, jotka on yliostettu tai värvätty?

Ei, en koskaan tehnyt. En ole kuullut yhdestäkään oikeasta ammattilaisesta, saati laittomasta, joka voitaisiin värvätä. Minun vaikutelmani petturi Poteevista oli juuri se, että hän oli heikko ammattilainen. Tiedustelutiedoissa hän osoittautui satunnaiseksi henkilöksi, ja tässä on tulos.

Kun sinut löydettiin, yrittivätkö he ylittää tarjouksen, värvätä?

Ei. Ja petturi Poteev ja omien havaintojensa perusteella he tiesivät, että se oli hyödytöntä. Pidätyksen jälkeen FBI-agentit kohtelivat minua ja vaimoani kuin ammattilaisia ammattilaisiin - painokkaasti kunnioittaen.

Voitko kertoa meille hieman enemmän siitä, mitä tapahtui sen jälkeen, kun sinut löydettiin? Miltä sinusta tuntui sillä hetkellä?

Välittömästi pidätykseni jälkeen muistan täydellisen sisäisen mobilisaation tilan, jopa puhtaasti fyysisen. Ikään kuin koko vanha elämä, kaikki suunnitelmat häipyivät yhtäkkiä taustalle, jonkinlaiseksi sumuksi. Tärkeintä oli halu ymmärtää epäonnistumisen syy ja löytää mahdollisuus ottaa yhteyttä vaimoonsa ja lapsiinsa. Tuli ymmärrys, että vanha elämä oli ohi ja toinen vaihe oli alkamassa - uusien sääntöjen mukaisen taistelun vaihe, joka voi kestää useita vuosia. Tämä jokaisen minuutin täysi valmius kaikkeen kesti ehdottomasti kymmenen päivää, kunnes kävi selväksi, että neuvotteluja vapauttamisestamme käydään korkeimmalla tasolla.

"Venäjällä on marginaalinen asema amerikkalaisten poliitikkojen joukossa"

Millaisena sinä, asiantuntija, historioitsija, maan tunteva henkilö, näet Amerikan?

Yhdysvallat elää melko vaikeaa aikaa, jolloin suurvallasta on tulossa normaali vahva maa. Ehkä johtaja tietyillä alueilla, mutta ei ehdoton. Yhdysvalloissa tämä nähdään melko tuskallisesti. Jotkut ihmiset kysyvät, minkä paikan Yhdysvallat ottaa maailmassa. On mielenkiintoista, että monet näistä ihmisistä ovat sotilaallista älymystöä, erittäin koulutettua kerrosta, joka pystyy realistisesti arvioimaan maan tilannetta. Nämä armeijat tarjoavat Yhdysvalloille enemmän yhteistyöhön suuntautuneen kannan omaksuakseen enemmän yhteistyöhön suuntautuneen kannan ei vain maan, vaan myös maailmanlaajuisten ongelmien ratkaisemisessa, kuten talouskasvun hidastuminen, sen sijaan, että se säilyttäisi asemansa väkisin missä tahansa. Mutta he ovat edelleen vähemmistössä. Tämä vuoropuhelu Amerikan tulevaisuudesta on vasta alkamassa, mutta meidän on pidettävä sitä silmällä, sillä se vaikuttaa myös Venäjään siihen, miten he näkevät meidät – vastustajana tai realistisemmin yhtenä vahvoina toimijoina moninapaisessa maailmassa.

Miten amerikkalaiset näkevät Venäjän?

Yleisesti ottaen amerikkalaisessa mediassa ja amerikkalaisten poliitikkojen keskuudessa Venäjällä on marginaalinen asema. Neuvostoliiton unohduksen jälkeen he ovat todella huolissaan vain sotilaallisen potentiaalimme aiheesta, joka on edelleen vaarallinen. En usko, että amerikkalaisia poliitikkoja kiinnostaa mikään muu näkökohta. Kaikki tiivistyy kliseisiin: Venäjä on epätäydellinen, pelaa väärien sääntöjen mukaan ja on epädemokraattinen. He pitävät Venäjää heikkona ja siksi kiinnostamattomana, eikä se ansaitse todellista kumppanuusvuoropuhelua. Se on kuin ihmisten välisissä suhteissa: jotta muut kunnioittaisivat sinua, sinun on ensin kunnioitettava itseäsi.

Synnytit yhteen maahan, työskentelit maassa, joka kilpaili ensimmäisen kanssa, ja palasit kolmanteen …

Se, että lähdin maasta, jota kutsuttiin Neuvostoliitoksi ja palasin Venäjäksi, ei vaikuttanut minuun millään tavalla. Tämä on yksi maa minulle. Maani.